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“Sobre el tema Snowden, este pedido
de asilo que países latinoamericanos, tres países latinoamericanos
concretamente, son Venezuela, Bolivia y Niacaragua, dicen que están decididos, mientras ESTADOS UNIDOS ESTÁ DICIENDO: “Señores, no le concedan asilo a este joven
que nosotros estamos buscando”… Estados Unidos está opuesto a que estos tres
países le concedan asilo a Snowden, que aparentemente se encuentra en el
aeropuerto de Moscú, y no sabemos qué va a pasar con él…” Carlos Montero, periodista de CNN.
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La entrevista incisiva que le hace Carlos Montero al secretario de la OEA José Miguel Insulza es bastante reveladora, porque en ella se expresa la minimización taxativa del secuestro que sufrió al presidente Evo Morales por gobiernos europeos hacia dos semanas atrás y la explícita intención de los Estados Unidos sobre el caso Snowden.
Escúchelos
y saque sus propias conclusiones.
CNN - Carlos Montero: Tuvimos oportunidad de entrevistar a Guillermo Cochez, que es ex embajador de Panamá ante la OEA, y él dijo algo que mucha gente en las redes sociales está expresando, quiero que lo escuche a él y después me gustaría escuchar su respuesta.
OEA - José Miguel Insulza: Perdón, yo no voy, Carlos, yo no
voy a discutir ni de lejos ni de cerca con el señor Cochez, así que usted haga
lo que le parezca con su programa, yo no voy a hablar con el señor Cochez.
Carlos Montero: ¡No no no! No quiero que hable, solamente quiero…
José Miguel Insulza: ¡No no no! Tampoco le voy a comentar nada de lo que
dijo, así que por favor, que quede claro.
Carlos Montero: Dejemos al señor Cochez, le respeto eso, pero lo que
dice mucha gente: ¿No hay otros temas más importantes? Hay mucha gente que me da
como ejemplo, no Cochez sino gente en las redes sociales, después le enviaré
algunos de sus comentarios, tipo la situación que se está viviendo en
Venezuela luego de estas elecciones tan reñidas que no se hizo un recuento como
estaba pidiendo la oposición; gente que expresa preocupación por Ecuador…
José Miguel Insulza: Carlos, usted cree que una cosa es equivalente con la
otra, es distinta de la otra; o sea, es como que me dice: “Mire, por qué habla
con fulano y no habla con zutano”. Bueno, yo trato de hablar con todo el mundo
y dedicarme a todas las cosas a las cuales tengo que dedicarme, pero que me
preocupe o no me preocupe la situación de Venezuela no tiene nada que ver con
que me preocupe que a un Presidente le están impidiendo bajar en su avión
cuando es un derecho que tienen todos, no solamente los presidentes, los
habitantes del mundo.
Carlos Montero: Pero secretario, no cree que este documento que
ustedes ayer emitieron fue un documento de inusual dureza, porque también, las comparaciones
son odiosas, pero tal vez como ustedes analizaron otros temas de nuestra
región, que por eso le repito es la preocupación, quería por eso que escuchara
a Guillermo Cochez, que habló anoche, pero le respeto y no le vamos a poner sus
declaraciones, pero la gente lo escuchó aquí al aire. ¿No fue de inusual dureza el tema
este, se le dio tal vez más –y mucha gente lo interpreta- importancia de lo que
realmente se merece, habiendo otros problemas que están afectando a la región?
José Miguel Insulza: Perdón, ¿usted tiene antecedentes en la historia
reciente -ustedes más joven que yo, claro, pero yo tampoco los tengo, quiero
decirlo- que se haya hecho algo así con un Presidente latinoamericano o de
cualquier otro país del mundo, que se le haya impedido viajar? ¿Usted ha sabido
que algún dictador, por ejemplo, que estaba viajando a Naciones Unidas, para
decir su discurso, se le haya dicho: “Señor, no puede ocupar mi espacio aéreo,
no le dejo ocupar mi espacio aéreo. Señor que viene del centro de Europa o del
centro de Asia y va a pasar por territorio norteamericano, yo no lo dejo entrar
a mi territorio norteamericano”? ¿Usted ha sabido alguna vez que algún
dignatario norteamericano viajando a América del Sur pasando por la isla de
Cuba de pronto el Gobierno de Cuba le diga: “señor, usted no puede pasar por
encima de mi territorio”? ¡Esto es muy grave, Carlos!
La verdad es que yo encuentro que podemos conversar también,
si usted quiere conversar en esta ocasión o en otra, sobre Venezuela o sobre
otras cosas, lo podemos hacer; pero lo que a mí me molesta particularmente es
que no se le asigne a este tema la gravedad que realmente tiene, y no estoy
haciendo ningún drama aquí. Esto es algo que no había pasado nunca, la pregunta
es por qué pasó, por qué se produjo en esta ocasión.
Carlos Montero: No pasó nunca, estoy totalmente de acuerdo, no
recuerdo que algo así haya pasado…
José Miguel Insulza: ¿Perdón?
Carlos Montero: Que estoy de acuerdo con usted que no pasó. ¿Pero
no piensa usted Secretario que este tema tal vez es un tema de carácter
bilateral que lo tendría que resolver Bolivia con estos países que Bolivia se
siente ofendida, en vez de tratar de ustedes como organismo interamericano de
tratar de participar de este tema, de participar tan activamente y emitir,
entiendo la postura de ustedes, pero emitir este comunicado realmente que es
fuerte? ¿Y no podría solucionarlo esto Bolivia con esos países sin la
necesidad de la OEA? ¿La OEA está para esto precisamente?
José Miguel Insulza: Sí, está para esto precisamente, está precisamente
cuando los países de América tienen algún problema y lo traen la OEA lo
discute. Cuando hay algún país que quiere plantear un problema, pues lo trae y
lo discute, y la pregunta mía es: ¿Por qué ese tema, por qué algunos temas son
traídos o no son traídos? Bueno, porque los países deciden si los ponen ante
nosotros o no.
Bolivia planteó un problema grave, Bolivia planteó una
seria denuncia en el sentido de que la inviolabilidad de un Jefe de Estado, en
este caso del presidente Evo Morales, que es un texto, un tema que está considerado
en la Carta de la OEA, la inviolabilidad y la soberanía de los estados están
considerados en la Carta de la OEA, había sido violada y nosotros teníamos la
obligación de tocar ese tema porque los estatutos dicen que si un país lo
plantea el tema hay que verlo. Esa es la realidad, y no lo decido yo, Carlos,
lo deciden 35 países miembros, 34 países miembros en este caso.
Los 34 países miembros deciden que sí van a tratar el
tema.
Carlos Montero: Entonces usted está totalmente de acuerdo, por lo que
me está diciendo, con estas declaraciones del Ministro de Gobierno de Bolivia,
Carlos Romero, que calificó el incidente de “piratería aérea”. Dijo “piratería
aérea”, como una acción en bloque y también intercontinental.
José Miguel Insulza: Yo no he calificado el incidente de esa manera, lo
que sí he dicho es que se violó gravemente la inmunidad de un Presidente en
ejercicio, elegido democráticamente en un país de las Américas, y eso me parece
grave. Yo no he dado calificativos de ningún tipo, no he llamado al acto de
ninguna manera.
Carlos Montero: Me gustaría que me dé su opinión sobre el tema
Snowden, este pedido de asilo que países latinoamericanos, tres países
latinoamericanos concretamente, son Venezuela, Bolivia y Niacaragua, dicen que
sí, que están decididos, mientras tanto Estados Unidos está diciendo: “Señores,
no le concedan asilo a este joven que nosotros estamos buscando”. ¿Qué opina de
esta situación, de este problema, de esta circunstancia, de estas fricciones
que se están dando dentro de nuestro continente, ya que Estados Unidos está
opuesto a que estos tres países le concedan asilo a Snowden, que aparentemente
se encuentra en el aeropuerto de Moscú, y no sabemos qué va a pasar con él?
¿Qué opina sobre eso, Secretario?
José Miguel Insulza: Bueno, mire, sobre este tema en realidad creo que no
cabe hacer hoy día un pronunciamiento, si hay una persona que ha pedido asilo
en un país, en este caso al parecer lo ha pedido en varios países, esos países
están estudiando su situación, si se lo conceden ese sí será un tema bilateral
entre el país que pidió que no se le asilara y el país que lo asiló, y tendrán
que resolverlo, yo espero, sobre la base del diálogo y la negociación. Hay una persona
por ejemplo de alguna manera también vinculada a este caso, el señor Assange,
el director de Wikileaks, que está en la Embajada de Ecuador en Gran Bretaña,
ahí está un caso bastante claro La OEA cuando pareció que existiera la
posibilidad de que se entrara en la Embajada de Ecuador dijo: “Cuidado, las embajadas son inviolables, usted no puede
tocar una embajada”; pero el tema mismo de la extradición o no extradición o
del refugio no refugio de Assange, es un tema entre Ecuador y Gran Bretaña. Lo
mismo ocurriría creo yo sise le concediere asilo por un país miembro al señor
Snowden.
Carlos Montero: Señor Insulza, un gusto como siempre, tengo reconocer
que podemos estar o no de acuerdo, pero usted siempre da la cara y expone sus
ideas y discutimos de una manera civilizada.
Muy amable…
José Miguel Insulza: Un día me peleo con unos y otro día me peleo con
otros, pero así son las cosas, tratamos de ser lo más parejo para todo el mundo
porque todos son estados miembro y todos tienen derecho a nuestro respeto.
Carlos Montero: Muy amable, muchísimas gracias José Miguel Insulza en
comunicación con nosotros desde la capital estadounidense.
José Miguel Insulza: Gracias.
Transcripción de las preguntas
y
las respuestas de la entrevista.
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